¿Estrategia para casinos?

[Bakkhos]

Hola a todos, hace ya tiempo que no me pasaba por el foro (ya que deje de invertir en las hyip pues a principio de año me tope con un huevo de scam.

Pero durante un par de semanas volvi a este foro para leerlo y vi lo de las apuestas deportivas y sus respectivos bonos, empeze a pensar en posibles estrategias y aquí les traigo una, viendola a primera vista me parece coherente, aunque no la he puesto en practica. De todas formas la pongo para que la lean y puedan encontrar errores y asi poderla descartar.

La he llamado la "strategy 15%".

La "posible" estrategia consiste en que muchos casinos ofrecen promociones sobre diferentes maneras de hacer depositos, como por ejemplo Ukash (nunca lo he usado, ni sabia que existia)pero usandola como forma de pago te dan un 15%, tambien hay promociones sobre moneybooker con bono del 10%.

El problema reside en que tenemos que apostar 2 veces el deposito con su respectivo bono. Es decir, si depositamos 100€ y nos dan un 15%, obtendremos un capital de 115€ y para liberarlo necesitamos apostarlo 2 veces (una cantidad equivalente a 230€).

Después me puse a investigar sobre los casinos, como todos sabemos el beneficio del casino es el 0. En la ruleta europea solo hay un 0 (en la americana hay 2), lo que representa 37 numeros en total, 18 pares, 18 impares y el 0. Cada numero equivale al 2.7% de posibilidad que aparezca en la ruleta, esto quiere decir que siempre que juguemos y por culpa del cero tendremos 48,65% de ganar al casino y un 51,35% de ganar el casino.

Y ahora el final de mi estrategia, si tenemos que jugar 230€ (ejemplo que anteriormente he puesto) y cada vez que jugamos apostamos 1€ al rojo o al negro, al par o al impar, sin llevar una secuencia (unicamente repartiendo en ambas un 50%) tendriamos que apostar un total de 230 veces, y como el cero sale de cada 100 tiradas 2.7 veces seria:
2.3 (veces que jugariamos 100 tiradas) x 2.7 (la posibilidad equivalente al 0)= 6,21.

Esto quiere decir, que cada 230 tiradas y descontando el factor suerte, tendremos un 50% de posibilidad de ganar menos lo equivalen al 0 que serian 6.21 tiradas.En terminos del ejemplo en € seria:
- Invertimos 100€ y nos dan el 15% extra (obteniendo 115€).
- Para retirar el capital necesitamos jugarlo 2 veces (230€ apostar antes de sacar el capital del casino).
- Por cada 230€ y sin ningun factor suerte la banca nos ganaria 6,21€ con la ayuda del 0.
- 115€ - 6,21€= 108,79€ que podriamos retirar.
- Beneficio del 8,79€ (lo equivalente al 8,79%).

¿Cómo lo veis? Es una chorrada... XD

[charlyforex]

Hola Bakkhos,

Muy interesante tu post, en el sentido de que está explicado, razonado, "matematizado", etc. etc.

Como algo sé del tema (me dedico a promocionar casinos on-line y salas de poker, y siempre suelo tener promociones), te contesto en base a lo que sé:

- Los bonos de los casinos (tanto por primer depósito como por los depósitos sucesivos) son variables y dependen del Casino. En general, los de primer depósito suelen ser del 100%, aunque varían según el casino.

- Todos los bonos requieren un "rollover" que varía de acuerdo al Casino, aunque suele ser de entre 15 y 30 veces el monto depositado. PERO (y este es un pero en negrita y en mayúsculas), la ruleta no suele ser válida a efectos de "rollover" (al menos en los casinos que conozco, y son bastantes, ¿En qué casino pensabas seguir tu estrategia?) por lo que todas las apuestas que hagas en ruleta no son válidas a efectos de liberar tu bono.

- Tampoco son aconsejables ciertas promociones que te dan cierto tiempo gratis (1/2 hs) porque luego no te dejan retirar las ganancias... salvo que deposites y hagas un rollover sobre las ganancias y tu depósito, lo que nos lleva a lo mismo.

- En cualquier casino te encontrarás solamente con juegos "bancados" (es decir, contra la Banca, no contra otros jugadores), por lo que todas las probabilidades de ganar las tendrás siempre en tu contra. Diferente sería, en cambio, si jugaras poker on-line, ya que las casas lo único que hacen es proveer el software y el servidor a cambio de una comisión del 5%. En este caso, sí puedes ganar, si tu habilidad es superior a la de los otros jugadores.

Hasta aquí las malas noticias. Ahora te cuento las buenas.

- Como te mencioné antes, me dedico a promocionar casinos y salas de poker on-line. Por ejemplo, ahora estoy promocionando "Intercasino". En la mayoría de mis promociones tienes una devolución del 100% de tu depósito, luego es tu decisión aceptar o no un bono del Casino. Los pasos para obtener tu cashback son los siguientes:

1- Descargar el casino y registrar una cuenta con dinero real desde alguna web que yo te diga en concreto (por ejemplo, www.extracasinos.es.tl)
2- Realizar un depósito de al menos $20/$25/$50 (depende del casino).
3- Me contactas por MSN o por e-mail y me envías un pantallazo donde conste tu número de cuenta del casino y el depósito realizado.
4- Te reintegro el depósito (normalmente el 100%) vía LR, AP, PP, Moneybookers, Neteller...

Así pues, puedes probar cualquier estrategia y retirar el dinero cuando quieras... ya que de hecho no has depositado ni un céntimo.

[Bakkhos]

Gracias por la respuesta charlyforex.

Conozco los bonos de los casinos, esos del 100% en tu primer deposito, pero la pega es que necesitas apostar ese bono 20 veces tanto el bono como tu deposito (en la mayoria de los casinos), entonces no sale rentable porque el 0 te funde, pero en las promociones de hacer los depositos por Ukash tan solo debes apostar x2 y como explique arriba matemáticamente sale rentable.

Si realmente la ruleta no es valida para el rollever, entonces se acabo la estrategias, XD

[donelectron]

Alguna vez tenìa pensado hacer algo similar, pero mi plan se viò desvanecdo precisamente por eso, en NINGUN casino online consderan a la ruleta enteramente como parte del rollover..lo màximo que puedes conseguir es que algunos casinos te consideran el 10-20% de los que juegas en la ruleta, pero ya un rollover 20x se transforma en 100x o 200x, y ya todo se va al mismìsimo demonio.

Como si esto fuera poco, tampoco permiten apostar dos chances opuestas con el fin de cumplir el rollover.

Despuès de estudiar miles de nùmeros que me facilitaron, y testear martingalas, y todo lo que se les ocurra, lleguè a la conclusiòn que realmente lo que tiene eficacia a mediano/largo plazo, es contar cartas en el Black Jack..a nivel PRO. Es la ùnica manera de TENER VENTAJA sobre ellos..

la suerte esta echada!

don#

[Bakkhos]

donelectron se puede tener ventaja al casino contando las cartas en el black jack? y que % puedes tener de ventaja?

[donelectron]

Repito, a NIVEL PRO, se puede tener un 2% de ventaja sobre el casino, un poco menos de lo que ellos tienen de ventaja en la ruleta sobre nosotros. Es muy interesante el tema.. es una cuenta pendiente adiestrarme algun dia en esta disciplina.

[charlyforex]

A todo esto, hablando sobre la ruleta, hay un Casino Online que ofrece una ruleta sin el cero, con lo cual desaparece la ventaja del Casino.

¿Qué ganan ellos? Os preguntaréis. Bueno, juegan con la ventaja de que el jugador padece emociones mientras que ellos son una máquina fría y calculadora. Pero si uno mantiene la sangre fría y un método determinado, es un sitio ideal para probar todo tipo de estrategias y progresiones.

[admin]

Y ese casino es fiable? Tiene reputación?

[Quijote]

Iniciado por Bakkhos

Hola a todos, hace ya tiempo que no me pasaba por el foro (ya que deje de invertir en las hyip pues a principio de año me tope con un huevo de scam.

Pero durante un par de semanas volvi a este foro para leerlo y vi lo de las apuestas deportivas y sus respectivos bonos, empeze a pensar en posibles estrategias y aquí les traigo una, viendola a primera vista me parece coherente, aunque no la he puesto en practica. De todas formas la pongo para que la lean y puedan encontrar errores y asi poderla descartar.

La he llamado la "strategy 15%".

La "posible" estrategia consiste en que muchos casinos ofrecen promociones sobre diferentes maneras de hacer depositos, como por ejemplo Ukash (nunca lo he usado, ni sabia que existia)pero usandola como forma de pago te dan un 15%, tambien hay promociones sobre moneybooker con bono del 10%.

El problema reside en que tenemos que apostar 2 veces el deposito con su respectivo bono. Es decir, si depositamos 100€ y nos dan un 15%, obtendremos un capital de 115€ y para liberarlo necesitamos apostarlo 2 veces (una cantidad equivalente a 230€).

Después me puse a investigar sobre los casinos, como todos sabemos el beneficio del casino es el 0. En la ruleta europea solo hay un 0 (en la americana hay 2), lo que representa 37 numeros en total, 18 pares, 18 impares y el 0. Cada numero equivale al 2.7% de posibilidad que aparezca en la ruleta, esto quiere decir que siempre que juguemos y por culpa del cero tendremos 48,65% de ganar al casino y un 51,35% de ganar el casino.

Y ahora el final de mi estrategia, si tenemos que jugar 230€ (ejemplo que anteriormente he puesto) y cada vez que jugamos apostamos 1€ al rojo o al negro, al par o al impar, sin llevar una secuencia (unicamente repartiendo en ambas un 50%) tendriamos que apostar un total de 230 veces, y como el cero sale de cada 100 tiradas 2.7 veces seria:
2.3 (veces que jugariamos 100 tiradas) x 2.7 (la posibilidad equivalente al 0)= 6,21.

Esto quiere decir, que cada 230 tiradas y descontando el factor suerte, tendremos un 50% de posibilidad de ganar menos lo equivalen al 0 que serian 6.21 tiradas.En terminos del ejemplo en € seria:
- Invertimos 100€ y nos dan el 15% extra (obteniendo 115€).
- Para retirar el capital necesitamos jugarlo 2 veces (230€ apostar antes de sacar el capital del casino).
- Por cada 230€ y sin ningun factor suerte la banca nos ganaria 6,21€ con la ayuda del 0.
- 115€ - 6,21€= 108,79€ que podriamos retirar.
- Beneficio del 8,79€ (lo equivalente al 8,79%).

¿Cómo lo veis? Es una chorrada... XD

Hola supongo de que estaras hablando de casinos online ?? por que en los que son casino fisicos esta ya todo inventado , e jugado mucho y realmente solo encontre una forma de ganar en la Ruleta , cosa que pude de poner en practica varias veces , y es to fue posible solo por que se daban unas circuntacias muy especiales , y no eran otra que yo y el crupier hicimos la mili juntos y nos conocemos de toda la vida y si quiere te deja ganar cuando quiere , por que la bola la hace ir mas o menos a donde quiere , Todo lo demas ya se provo y no dio resultado .

[charlyforex]

Iniciado por admin

Y ese casino es fiable? Tiene reputación?

Totalmente... es el Casino de Betfair


Si alguien quiere probarlo, a través del siguiente link os darán 200 € de bono de bienvenida:

Betfair.com: Apuestas Online, Apuestas Deportivas, Carreras de Caballos, Fútbol | Póquer, Casino y Juegos

[Obi wan]

hola bakkhos.
El razonamiento matematico que utilizas es para una ruleta real, pero la mayoria de los casinos online utiliza programas informaticos para simular los resultados de una ruleta real, habria que averiguar que porcentaje se lleva el casino en base al programa informatico de simulacion que utilice y no en base a resultados de una ruleta real ¿crees que es el mismo?¿cual es el organimo que certifica que es el mismo? ¿varia segun el pais donde regule ese control?¿el programa de simulacion es diferente dependiendo del casino?¿los resultados son los mismos cuando usas dinero real o dinero ficticio en el mismo casino?

saludos

[admin]

Obi wan, por ley deben ser totalmente aleatorios, no hay ninguna simulación ni un % minimo para el casino ni nada por el estilo, o almenos así debería ser.

El software de cualquier casino, casa de apuestas, poker, etc. debe ser auditado por las autoridades reguladoras de juego del país donde se otorga la licencia de juego para recibir dicha licencia y en la mayoría (no digo todos porque no los conozco todos) se exige una total arbitrariedad en los juegos de azar.

En cuanto a resultados con dinero real o ficticio no sabría decirte pero en principio dudo que sean iguales ya que en caso del dinero ficticio dudo mucho que se revisen esos puntos, seguramente se revise que el software este libre de ningún tipo de fallo, malware, etc. que pueda poner en peligro la privacidad del cliente y poca cosa más.

[bobptc]

Iniciado por admin

Obi wan, por ley deben ser totalmente aleatorios, no hay ninguna simulación ni un % minimo para el casino ni nada por el estilo, o almenos así debería ser.

El software de cualquier casino, casa de apuestas, poker, etc. debe ser auditado por las autoridades reguladoras de juego del país donde se otorga la licencia de juego para recibir dicha licencia y en la mayoría (no digo todos porque no los conozco todos) se exige una total arbitrariedad en los juegos de azar.

En cuanto a resultados con dinero real o ficticio no sabría decirte pero en principio dudo que sean iguales ya que en caso del dinero ficticio dudo mucho que se revisen esos puntos, seguramente se revise que el software este libre de ningún tipo de fallo, malware, etc. que pueda poner en peligro la privacidad del cliente y poca cosa más.

¿Estas seguro admin de que el software no tiene trucos?

Mira te cuento mi experiencia.
1. Encontre por casualidad un bot taotalmente automatizado que jugaba a la ruleta en autopilot en un casino determinado.
Según ellos el software está optimizado para que ganes, y por ejemplo en un video te muestran el bot jugando a la ruleta y ganado 314$ en solo 35 minutos.
Pues yo me compre el bot y llegue a ganar unos 50$ en poco tiempo, pero a partir de ahí emepecé a caer en picado y en dos dias había perdido casi 300$.
No se tu que pensaras, pero yo creo que los casinos están programados para que palmes si o si.

2. En un tiempo me aficioné al poker holdem de betfair donde se puede apostar tanto a favor como en contra de cualquier mano.
Pues bien, más o menos tenía una estrategia definida que me daba unos rendimeintos medios de unos 100€ diarios.
Eso lo apilqué durante un apr de dias. Pero al tercer dia, y usando el mismo sistema, todo eran perdidas.
No tengo ninguna duda de que betfair estudia las jugadas de los apostantes y modifica sus rutinas para que palmes.
Tengo datos en excel de las cuotas en las que he jugado y los % de acierto que han salido.
Y para nada son reales.
SI yo juego una cuota media de por ejemplo 6. Las probabilidades de palmar son 1/6 = 16,6%.
Pues en un principio betfair lo respeta. Pero a la que ve que tienes un sistema ganador empieza a meter cartas casi imposibles y seguro que palmas un 20% o más de las veces cuando estadisticamente eso no debería pasar.

He leido por ahí que betfair, como es una casa de intercambio, no pierde dinero nunca. Eso es cierto pero solo en las apuestas de deportes. Pero en los juegos de intercambio no, porque es imposible que la gente pueda sacar una cuota en tan solo 25 segundos que dura una ronda. Es betfair quien pone la pasta para que tu la iguales, y es por eso que es casi imposible ganarles.
SImplemente porque su software es inteligente y está programado para que pierdas.

Saludos

[admin]

bobptc sigo pensando que este tipo de software si esta debidamente auditado (deberían aparecer los datos en la web) no puede tener ningún tipo de favoritismo al proveedor del servicio o propietario del software.

Te paso el ejemplo de funcionamiento de un software para juego de poker. Ya se que no es exactamente el mismo caso pero verás que en el poker por ejemplo no hay trampa ni cartón.

Todos los casinos online usan un RNG, pero no todos los RNGs son iguales. Por supuesto, por razones de seguridad, no podemos decirle exactamente como funciona el nuestro, pero aquí puede hacerse una idea:

1. Al inicio de cada juego, la mesa pide una baraja nueva barajada.
2. El barajador pide limpiar los datos aleatorios establecidos del RNG.
3. El RNG genera puramente datos aleatorios usando una simple, pero muy fiable y segura, representación matemática del comportamiento estadístico de los fotones (partículas de luz) cuando son disparadas a través de medio espejo - o un espejo que permite solamente que el 50% de luz sea reflejada, mientras el otro 50% pasa a través. De esta manera es imposible decir que fotón pasará a través o será reflejado, el dato resultante es totalmente una cadena aleatoria de unos y ceros o código binario.
4. Solo para estar seguro, el barajador monitoriza la salida del RNG aleatoriamente.
5. Si el dato está limpio, la cadena de código se traduce en una baraja barajada nuevamente.
6. Este proceso se repite otra vez en la baraja barajada - p.ej. doble barajada.
7. Las cartas son enviadas a la mesa, a través de una línea segura y encriptada - una baraja fresca barajada doblemente.
8. Antes de repartir cada carta, se hará una re-barajada de las cartas restantes. Esto significa que cada carta repartida ha sido aleatoriamente escogida de una baraja fresca re-barajada cada vez.
9. Y así sucesivamente, hasta que finalice el juego y empiece el próximo. Este proceso de barajadas continuas es una medida de protección añadida para asegurar el alto nivel aleatorio y de seguridad que se puede obtener.

Un sistema único:

• Es imposible influir en las cartas mediante acciones de los jugadores.
• Es imposible predecir cartas futuras.
• Como los datos de la barajada son enviados por una línea segura encriptada, es imposible interceptar los datos de las cartas.
• Las cartas de la mano son visibles solamente por los jugadores que las tienen. Incluso nuestro jefe de sala no puede ver que tiene Usted hasta que finalice el juego.
• El diseño es simple y por consiguiente, infalible.
• La "caja negra" del barajador está diseñada con un sistema de seguridad.
  • La única cosa que puede entrar en nuestro barajador es una petición de código para una baraja nueva barajada.
  • La única cosa que puede salir de nuestro barajador es una baraja barajada.

[admin]

Tengo guardado en pdf el analisis de un test de arbitrariedad, por si alguien le interesa, firmado por el ingeniero y director ejecutivo de la empresa IDQuantique S.A. en Suiza.

Si alguien lo quiere, por corroborar la información que estoy dando o por curiosidad, solo tiene que pedirmelo y se lo envio por email.